1: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:39:48.70 ID:RuEmlITs0
八ツ場ダムの効果称賛、専門家は疑問視「冷静に検証を」

 記録的な大雨をもたらした台風19号で、試験貯水中に満水となった八ツ場(やんば)ダム(群馬県長野原町)の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。
こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授(河川工学)に話を聞いた。

 台風19号に関する八ツ場ダムの治水効果は今後、データをそろえ冷静に検証する必要がある。私たちは洪水と共存しながら人命を守っていかなければならない。
私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。

 今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。

 ダムが運用中なら下流の利水の…

https://www.asahi.com/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html

3: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:40:45.36 ID:VF8QU1zad
朝日新聞イライラで草

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571276388/

2: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:39:59.58 ID:RuEmlITs0
悔しそう

4: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:40:50.90 ID:yN2sBa6sp
日本が得をすると悔しい

5: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:41:19.10 ID:+Fx384rFa
これは朝日新聞が正しいやろ

複雑な事情がわからない人間ほど、単一化して考えたがる

ダムだけで治水できるなら武蔵小杉の下水も大丈夫やったやろ

16: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:43:47.87 ID:VF8QU1zad
>>5
な?無能ほどこういうレスするんや

176: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 11:03:20.63 ID:92eunTCwd
>>5
大丈夫?頭朝日新聞とか生きづらいでしょ?

6: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:41:44.74 ID:YRseH1d5a
でもダムの効果薄いからって潰すわけじゃないやろ
じゃあすごい雨でも耐えられるからええやん

7: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:41:46.27 ID:TDSxJ5lb0
ということは素晴らしいダムなんやな

8: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:42:12.73 ID:bywzOuC+0
言うほど間違ってないのに負け惜しみに見えちゃうのが草
しゃーない

53: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:48:59.19 ID:GfwwpaQYa
>>8
今までの行いやね

10: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:42:42.65 ID:Ivv+tlv40
エビデンスなんていらねえんだろ

12: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:43:06.80 ID:AiqUqnju0
バカじゃないの

15: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:43:30.31 ID:AZf75A5h0
他人には過去を受け止めしっかり謝罪と言いつつ自分は間違いを認めて謝れないとかほんまに日本の企業なのか

18: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:44:06.42 ID:geAAZqMH0
ダムは一定まで耐えられるけどそれを越すと今度放水しだすし堤防とのセット運用やろ

19: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:44:10.00 ID:A53y+t4ha
立場が逆やったら朝日新聞はほぼ確実に賞賛してるからしゃーない

日頃の行いや

21: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:44:22.06 ID:SfErSU1tM
まあ八ッ場を手本にするなら今後防災は際限なく金を掛けるのを正当化することになるし

28: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:45:51.33 ID:dHq6XTW70
>>21
そんなに間違ってはないやろ

22: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:44:24.37 ID:5cAHb9f70
で、ダムがなかったらどうなってたんや

23: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:44:55.09 ID:p5JGN8wsp
脱ダム宣言とかやってた知事が居たな。

24: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:44:55.99 ID:VUY9G8MNF
この専門家が言ってるのは間違ってないやろ
記事を書いてる奴は顔真っ赤にして書いてるんだろうけど

140: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:59:43.82 ID:fQQYnNf1d
>>24
どう言う場合にせよ科学的検証が先立つべきってのは間違いないね
ただまあどの程度か分からんがダムが減災に役立った事は間違い無いんちゃうの?
ダムを作ることでこういう災害が強化される理屈ってあるんか?

157: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 11:01:32.63 ID:tqdapPONa
>>140
それこそ水利権だけ考えて台風近づいてるのに逸れたら困る言うて溢れんばかりに水ためてる場合くらいちゃう?

179: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 11:03:37.43 ID:fQQYnNf1d
>>157
人災か
そう考えるとカウンターでこういう論旨も必要なんかな

25: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:45:25.45 ID:NcqMabff0
治水効果をめぐって疑問ならまだしも批判が渦巻くのおかしくない?

26: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:45:36.39 ID:Sh1HHQKlp
この世界で唯一旭日旗の使用を許可されている企業だぞ

29: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:45:51.40 ID:rZcZO3CwM
言ってることは正しいと思うで
でも普段からポジショントークばっかりしてる奴が言っても反発されるだけや

31: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:46:24.57 ID:aKbfR9w30
試験運用ほぼしてないのにぶっつけでちゃんと貯水できたのはすごい
これのおかげで氾濫がある程度抑えられたかはわからん

33: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:46:39.68 ID:jNbF/1sA0
ほなら今から放流すりゃわかるやん

43: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:48:02.62 ID:qrSD1Kuca
>>33
せやな
ダム不要論者の責任において一斉放水すればいい
それで被害が出なかったらダムは日本から廃止
被害出たら不要論者が全額補償でええやろ

35: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:47:17.84 ID:wnZtu9Qfa
朝日が逆の事言ってる方が心配になるわ

36: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:47:21.33 ID:sHZ4DOcB0
産経に同じ記事載せたらマトモに受けとめられるのに

39: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:47:29.42 ID:geAAZqMH0
台風予想されてたらダムの貯水量減らしたりするんか?

48: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:48:36.40 ID:G+0BhpDB0
>>39
それができればいいんだけどそんなにフットワーク軽くはできないのが現状らしい

63: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:51:02.05 ID:geAAZqMH0
>>48
できないんか
なかなか治水って難しいんやな

83: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:53:13.74 ID:3zR2yDqSa
>>63
水量を減らすことはできるし実際に実施の動きもあるが、放出するということは当たり前だが貯水量が減るということだならな
もし台風がコースを外れて、かつその後雨が降らなかったら放出を批判されることになる

96: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:54:52.99 ID:dEBhY57BM
>>63
ダム板民曰く貯水は発電や農業様々に使える資産だから台風が来ると確定もしてないのに放水するのは溝に金を捨てるようなものらしい
確定してから流せる量は限られてる

102: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:56:14.17 ID:foQvENcEr
>>96
基本治水と発電は両立不可なんや…騙されたらアカンて…

120: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:57:49.02 ID:uIOiWhFBa
>>102
発電用のダムは治水には使えないってことなんか?
うちの近くの発電用のダムはギリギリまで貯めてから緊急放水してたけど

147: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 11:00:17.37 ID:foQvENcEr
>>120
多目的ダムというのが有るには有るけど発電する為には水を抜いとけない云々は上の人が書いてある通り。

118: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:57:44.78 ID:7KTcytWva
>>96
ダム板ってほんまにダムに詳しかったんか
衝撃や

40: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:47:33.03 ID:UHi2yUNy0
日本人が助かれば悔しくなるやな

42: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:48:01.74 ID:l+ABMVfu0
これにはさすがの逆張りなんJ民もドン引き

45: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:48:23.80 ID:3zvRn8FT0
>私はダム推進派でも反対派でもないが

大体これ言う奴はどっちかに偏っとるよな

57: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:50:18.65 ID:AZf75A5h0
>>45
前置きで予防線張らないと明らかにどっちかに肩入れしてる内容喋る時にしか使わないからな
偏ってるやつの常套句よ

58: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:50:24.70 ID:h4vJF2n0p
>>45
リベラル(極左)みたいなもんや

46: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:48:27.76 ID:L04IQsYFM
いやこれは事実やろ
災害に備えろって危機を煽るだけならいくらでもダムを作れって話になるやん
限られた予算で最大の効果を得るにはどうするかっていう議論に意味があるんだぞ

55: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:49:33.76 ID:RuEmlITs0
賞賛と「批判が渦巻いている」

ここが朝日のイライラポイントやな

60: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:50:34.24 ID:FCMCnp4z6
>>55
どこに批判する要素があんねんって話しやんな

59: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:50:30.49 ID:AI0m4JgX0
>台風19号に関する八ツ場ダムの治水効果は今後、データをそろえ冷静に検証する必要がある。
ド正論やん

61: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:50:40.36 ID:fyEOO98tM
なんで人命が助かってんのにコイツら批判するんや
アホやろ

69: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:51:45.94 ID:9129ePaAr
八ッ場ダムの工事再開したのは民主党政権時代定期

90: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:54:08.12 ID:7TSfKuja0
>>69
マッチポンプ定期

70: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:51:51.15 ID:qILQsfnBa
> 私はダム推進派でも反対派でもないが、

いる?これ

99: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:55:50.21 ID:LqwkrNxp0
>>70
だって嘘だし

>「ダムが必要」なんてウソだった!
>ダムが洪水被害を大きくする! 今後、ダムは「造る」よりも「壊す」べき!
>河川工学の第一人者、今本博健氏(京大名誉教授)がついに激白

ダムが国を滅ぼす 2010/8/18 今本 博健 (著)
ttps://www.amaz●n.co.jp/dp/4594061427

115: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:57:30.68 ID:lRxbLMEgd
>>99
これもう体を張ったギャグやん

135: 風吹けば名無し 2019/10/17(木) 10:59:16.49 ID:A53y+t4ha
>>99
流石朝日が意見聞きに行くだけあるわ
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