1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:13:21 ID:kt8
そ  も  そ  も  病  気  は  治  せ  な  い



病気になった同じ状況、環境では症状がでないようにはならない
だからその環境以外の場所でこれから生きていくことを考えないといけない

間違っても筋トレ薬食事睡眠などでは根本的には何も変わらない
utsu_man (4)

2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:15:13 ID:01U
寛解って言葉もっと広めろ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:16:11 ID:kt8
>>2
ワイの意見ですまんが
寛解もしない

3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:15:50 ID:69v
病気は直せないとかいうガバガバ認識やめろ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:17:06 ID:kt8
>>3
「病気が治る」みたいな
淡い期待のほうがやめたほうがいい

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533906801/

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6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:16:48 ID:snb
治す→うつになる前の元の状態に戻るだけ(環境そのままだと最悪)
って書いてあって割と納得した

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:16:55 ID:weO
病気じゃないんじゃね
甘えやろ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:18:02 ID:YeC
お医者さん気取りでアドバイスしてた奴らが涙目になっちゃう

12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:18:45 ID:69v
病気全てを治せない治らないなんていうのはアホでしかないぞ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:19:02 ID:w37
ならなければいいだけのことや

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:19:28 ID:kt8
果たしてたとえば食事を改善するだけで
うつになったときと同じような劣悪環境でも症状が出なくなるもんなのか?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:22:57 ID:6Jb
>>14
断言しておいて聞いてどうすんのや
ガバガバやなぁ...

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:19:43 ID:Gnk
風邪はなおるし
イッチの理論なら治ってないってこと?

16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:20:14 ID:69v
イッチは病気を鬱しか知らんのかもしれん

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:20:27 ID:snb
うつの原因は人それぞれやからな

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:21:25 ID:PQq
そらまあ慢性疾患のうちの一つやから完全に治るということはあり得んよ
長々人生で付き合っていく病気や
そんなん別にイッチが言わなくても大概の人間知ってるやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:21:26 ID:Gnk
そもそも
鬱って脳内物質の生産均衡が崩れておこるもんやし
それを元通りにできれば治るって共通認識やないの?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:23:00 ID:PQq
>>19
たぶんイッチはまた脳内物質の生産平衡がまた起こりうるリスクがあるから治ってないって言いたいんやと思うで
でもそれはそもそも発症してない人間も起こりうるリスクやからイッチの理論じゃどの人間もかかってるし治らないってことやで

23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:23:25 ID:snb
なりやすいやつとなりにくいやつみたいなのはあるかもな

24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:23:37 ID:kt8
超後付けで悪いけど

そ  も  そ  も  う  つ  と  い  う  病  気  は  治  せ  な  い

という意味やで

28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:24:20 ID:8E0
絶対完治とは言われないからな

29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:24:38 ID:Gnk
色々ガバガハやなぁ
人間の精神でさえ脳内物質が左右してるんやから
治せはするんやで

33: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:26:02 ID:kt8
いじめでうつになったとして

そいつは元々いじめられるというストレスでうつになるやつだから
いくら薬を飲んだところでいじめられたらうつになるのは変わらんのよ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:26:03 ID:PQq
治っても鬱病の既往を持つことにはなるからね
それを未だに疾患として抱えていると言うんならその通りやしな
症状が発症しているかはまた別問題やからね

35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:26:48 ID:Zb2
1億もらえると治るらしいで。

40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:28:22 ID:kt8
>>35
そら仕事でうつになったら

1億もらうことで職場に行かなくてもよくなるからね

医者が寛解が大事だと思うんなら
さっさと医者の自腹で1億円払うべき

43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:29:53 ID:weO
>>35
鬱の人おったら1億稼げやで即解決やな

36: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:27:17 ID:lp6
まぁなんか海行くと改善されるらしいし漁船でも乗ればええやろ
鬱病の漁師なんかおらんし

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:27:29 ID:NNr
うつの原因によるやろ
筋肉なさすぎるのがコンプレックス過ぎてうつになってたら筋トレが唯一の改善策や

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:32:03 ID:kt8
>>37
「筋肉がないことでうつになる人」を本当の意味で治すなら
筋肉がなくてもうつにならないようになることだと思うけど
それは無理

寛解や治さず付き合うという意味なら一生筋トレしつづけて
うつから逃げるしかないな

50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:34:01 ID:pY4
>>46
筋肉ないとうつになるけど筋肉つけたから症状改善した、なら治ったと言ってええんちゃう

54: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:35:43 ID:kt8
>>50
もしふたたび筋肉落としてうつ状態レベルの筋肉になっても
うつにならんかったら治ったかもな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:38:04 ID:PQq
>>54
んで、それでうつ状態レベルの筋肉になったらまたうつに絶対なるっていうのがイッチの言い分なんやね

57: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:38:16 ID:NNr
>>54
その理屈はおかしいでしょ
風邪よく引く奴が毎日手洗いうがいをするようにしたら風邪引かなくなって
それで風邪治ってないって言うか?

64: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:41:12 ID:kt8
>>57
手洗いうがいを少しでもおろそかにすると風邪をひくんなら
風邪を引きやすい体質は治ってないね

68: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:44:12 ID:NNr
>>64
風邪は治ってるのが重要やぞ
うつになりやすい体質があってもうつが治ればそれは治ってるやろ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:43:26 ID:PQq
>>57
手洗いうがいは予防療法の話やから
それに対してうつ病で薬うんぬんは対症療法の話やから視点がちと違うんや

69: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:44:38 ID:kt8
>>67
うつは薬を飲んだから
同じうつ環境にいてもまったく症状がでなくなるということにはならんで

71: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:45:43 ID:PQq
>>69
うつ環境に行かないってのは予防療法や

72: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:46:08 ID:PQq
>>71
もちろん同時に対症療法的でもあるが

74: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:48:31 ID:kt8
>>72
うつ環境にいかないことでうつにならないのが治ってるって位置づけするんなら
まず医者はそういう位置づけを話して

「同じ環境にいったら同じようにうつになるのは変わらないし治らないから
同じ環境からさけよう」

みたいな話をせんとね

75: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:49:05 ID:PQq
>>74
せやな

76: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:52:40 ID:kt8
>>75
ただ生きていくために
以前のように生活するために同じ環境にいてもうつにならない状態にならないと
困る人がたくさんいることは事実だから

「治せない」と言わずに「環境を変えてね」とだけ医者が言っても困る人はいるだろう

78: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:53:24 ID:pY4
>>74
まあこれは大事やね
症状収まったからまたバリバリ働けるぞ!→はい死亡ではあかん

79: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:55:35 ID:kt8
>>78
医者は無能な自分を言うのは嫌かも知らんけど「治せない」と言うのも仕事のうちだけど
「治せない」とはまあ言えない

で患者が「治せますか?」と聞くと中には不機嫌な表情を見せる医師もおる

42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:29:37 ID:snb
脳がそういうふうにできてるって感じか

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:32:16 ID:eU2
1億で治せない病気って数えるほどしかないんちゃうか

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:33:02 ID:8E0
割といくらでもあるやろ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:34:19 ID:eU2
>>48
いくらでもないやろ
それこそ違法な臓器売買とか1億あればできるやろうし

49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:33:10 ID:yST
治らないなら結局環境変えようが何しようが治ってないんやから同じやん

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:35:13 ID:PQq
治ると言うのをどういう意味づけにするかやないの?

59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:38:55 ID:kt8
>>52
位置づけが大事だと思うのはそう

うつは治すよりも症状を出さない環境、状況にするのが大事

ただ一番の問題は医者がまず「自分は病気は治せないこと」
をちゃんと言わないことだと思う

63: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:40:57 ID:pY4
>>59
医者が治す病気じゃないってのは確かやな

66: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:42:47 ID:kt8
>>63
その上で「治せない」けどどう病気にならないようにするかを
具体的に言えないといけないのに適当に「病気と付き合っていきましょうね」
だけを言うやつが多いのは事実

55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:36:45 ID:snb
ワイのパッパはマッマの看病でうつになって○にそうになってたけど
マッマが亡くなってからはピンピンしとる

61: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:39:51 ID:uo4
ワイ彼女いたら鬱病なっても治りそう

62: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:40:13 ID:snb
なんか頑張れそうだよね

80: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:56:03 ID:ph5
ワイうつで休職中なんやが、復職考えんと辞めた方がええんか?

82: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:59:21 ID:kt8
>>80
まわりのやつがうつ症状がおこらないように
具体的な配慮(たとえばうつの原因になる嫌な人間を近づけないことやうつの原因となる仕事内容をさける)を
してくれるんか?

83: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:59:26 ID:WSY
職場に問題があるなら辞めたらええ
うつを受け入れる土壌があれば復職を視野に入れてもええんちゃうか

73: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)22:46:59 ID:NNr
実際のところ環境を変えろってアドバイスほど役に立たんもんは無いと思うわ
変えれないからストレス溜まってんねんと