1: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:54:18.60 ID:KlMJ4STNaNIKU
さすが尾田っち😭

僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、
次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、
子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。

 現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
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3: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:55:03.15 ID:rdZZmDNcpNIKU
これは分かる

4: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:55:12.40 ID:F9DVvs2q0NIKU
今それを一番正しく実践してるのが彼岸島やけど
過剰な嘲笑の対象になってるからな

5: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:55:42.35 ID:/4QY+oYEdNIKU
良いとこを見つけるより粗を探す方が圧倒的に楽やからね

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524974058/

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6: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:56:00.79 ID:RbohF+w+0NIKU
指摘してる方の人生のがよっぽど矛盾してるのにな

98: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:11:29.39 ID:lULDZKQp0NIKU
>>6
これはどういう意味なん?

110: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:13:18.91 ID:1MqIJDBL0NIKU
>>98
あれやるこれやる言うても伏線回収せえへんし
意味深なこと言うて言いっぱなし
起承転結どころか始まりすらせえへん物語やっちゅうことや

114: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:13:39.88 ID:lULDZKQp0NIKU
>>110
詳しくサンガツ

7: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:56:10.48 ID:5W8jjBC70NIKU
ストーリー漫画やしな
しゃーない

8: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:56:15.71 ID:Gd17vPLn0NIKU
キン肉マンは粗だらけってことやな

9: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:56:46.62 ID:FrrF5Ahl0NIKU
その結果いつ終わるかわからん漫画になっとるがな
ゆでが今描いてる肉のテンポの良さを見て、何も感じんのかこいつは

10: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:57:22.09 ID:snlc7Gs00NIKU
キン肉マンはゆでだからで許されるからな

12: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:57:44.99 ID:t6i4vQAZaNIKU
>>10
つまらなかった時期は許されてない定期

26: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:00:31.78 ID:M9+0icfM0NIKU
>>12
あの謎ギャグ時代すき

めちゃくちゃで不条理ギャグに通じるものがある

11: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:57:38.53 ID:CLDTFVi60NIKU
偉くはないけど矛盾作るのはアカンやろ

13: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:57:59.69 ID:ek/ZQa6c0NIKU
いうほど偉いみたいな風潮ないやろ

14: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:58:01.14 ID:MpyMQ6kA0NIKU
風呂敷広げっぱなし芸嫌いちゃうけどな
誰とは言わんが

20: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:59:04.57 ID:t29GB6Z00NIKU
>>14
浦沢が上手に畳めるようになったら恐ろしい作品が生まれそう

43: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:03:20.92 ID:CMMtyS4y0NIKU
>>20
浦沢は畳みはじめるとつまらないってよく言われてるけど浦沢だけじゃなくね?
ミステリー漫画ってそういうもんだろ

76: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:07:46.54 ID:t29GB6Z00NIKU
>>43
浦沢については畳み始めると、というか畳み切れずにくしゃくしゃってして終わるパターンが多いから何とも
ワイはミステリーで謎や事実が解明されてからの畳んで後日談でちょっと振り返るみたいな演出も好きやけどな

15: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:58:11.53 ID:t29GB6Z00NIKU
キン肉マンはゆで理論という言葉を生み出したのでセーフ
実際に起きた事じゃなく想像の繋ぎ合わせで展開や読者の反響に合わせて舵取りしながら描いてる以上は細かな綻びや矛盾は仕方ないやろ

16: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:58:32.97 ID:cml0wjoraNIKU
ってか長いねん
はよ畳めや

18: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:58:56.62 ID:tN7Qx5xm0NIKU
内容キン肉マンレベルの漫画って言われて喜ぶ漫画家はいなさそう

24: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:00:01.44 ID:cml0wjoraNIKU
>>18
キン肉マン馬鹿にしすぎだろ

266: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:28:45.05 ID:paIJOFjr0NIKU
>>24
つじつまって部分では最低だろ
設定が意味をなしてないからな

19: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:58:59.98 ID:pRdtZ+N00NIKU
子供が大人になる前に終わらせろや

21: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:59:19.68 ID:kT7w593iaNIKU
矛盾を見つける人より矛盾を理論を駆使して埋める人の方が正統派なイメージあるけどな
ガンダムとか

22: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:59:42.53 ID:WCxn1gQi0NIKU
なんカス言われてますやんwwwwwwwwww

23: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:59:49.44 ID:sRoKH13s0NIKU
引き延ばしやめたら矛盾もしないやろ

25: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:00:08.82 ID:HDP4c8lN0NIKU
いつまでやんだよ。こち亀ポジションじゃねえだろ

27: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:00:39.67 ID:Sx3vOSFl0NIKU
だから昔の漫画はつまらんのやろ
今の方が圧倒的に面白いと思うわ

28: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:00:45.02 ID:FKrvCBCn0NIKU
ワンピースが終わると仕事が無くなる人がいるって作品に対して悪影響だよな

29: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:00:45.94 ID:PQ9VdukCMNIKU
J民「この漫画矛盾だらけやんwww」
??「あああああああああうるさい!!!!」
??「あれは気合の表現!!ガンじゃなくてガガン!!」

30: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:01:13.66 ID:83g9Db1OMNIKU
ヒロアカアンチは割とまじで指摘してる俺ら偉いと思ってそう

42: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:03:19.59 ID:MpyMQ6kA0NIKU
>>30
ヒロアカアンチの詳しさほんと草

32: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:01:37.55 ID:uFLgKq6K0NIKU
例えにキン肉マン出すのは卑怯だろ

33: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:01:38.94 ID:QxZopiaUdNIKU
どっちかというとワンピースは設定に凝りすぎて面白さを損ねているだろ

34: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:01:51.54 ID:ntodNhwU0NIKU
悪い意味で完璧主義の人間が多すぎる

35: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:02:14.13 ID:Sx3vOSFl0NIKU
正直クロガネのカバンの持ち方がどうとかまで行くとさすがに気持ち悪いけどな

36: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:02:15.72 ID:JlBD8R7kaNIKU
わかる、もっと言ってやれ

37: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:02:34.01 ID:UQlrFpba0NIKU
敗北者はネタにされてるけどあれ矛盾は全くないんだよな

39: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:02:54.56 ID:WIUWc7120NIKU
さすがにキン肉マンだって出てきたキャラが次週消えてたのは一回だけやろ
キャラデザイン変更は結構あるけど

44: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:03:26.88 ID:FaKwzjMD0NIKU
尾田栄一郎:
僕、映画に関しては”世界観があればオールオッケー”という見方をしているんです。宮崎作品がなぜ好きかというと、
印象的なシーンが完成されているから。たとえストーリーがつながっていなくても、そのシーンを観るのが楽しいんです。
だから、「千と千尋の神隠し」以降は、ストーリーに関していえば全然意味が分からない。
「ハウルの動く城」も「崖の上のポニョ」も何度も観てやっと自分なりの解釈が生まれるくらいで、理解するのに時間がかかりました。

宮崎さんが映画を作るときは、はじめから全ストーリーが決められているわけではなく、スタッフ全員もエンディングを予想できないまま作っているそうですね。
だから、宮崎さんは連載作家なんだと僕は認識しているんです。しかも、僕が子どものころ大好きだった巨匠たちの作り方をやっている人。
このシーンが面白ければいいんだという作り方で、ストーリーをどんどん紡いでいる。

 面白さを単純に追求していくと、こういう作り方になるんでしょうね。宮崎さんくらいの人になると、つじつまを合わせようと思えばできるんです。絶対。
ただやらないだけなんですよね。それがなぜなんだろうというのが、ずっと僕の疑問だった。なんでわざわざ分からなくしてしまうんだろうって。

宮崎さんは、一生かけても時間がないくらい、描き切れないほどの映像を頭のなかに持っているんだと思うんですよ。
なのに、なんでもつじつまを合わせなきゃいけないとなると、描きたいものを削らなきゃいけなくなる。
だから宮崎さんは、もうそれをしたくないんだ。つじつまが合わなくてもいいから、描きたいものはみんな描くんだという気持ちがある。
そういう積み重ねが「千と千尋」以降の映画だったと思うんです。

45: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:03:41.30 ID:2SE4LIxa0NIKU
エネルの雷でゴムが溶けないのはおかしい!ブチ切れてるやつ結構おるよな

51: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:04:25.11 ID:RbohF+w+0NIKU
>>45
そもそも人間が雷そのものになるわけないだろって話なのにな

138: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 13:16:35.51 ID:WxBpzsep0NIKU
>>45
あんなの「ゴムだから!(ドン!)」で納得しろよってのな

17: 風吹けば名無し 2018/04/29(日) 12:58:48.51 ID:LGyZLsxKpNIKU
人の良いとこより悪いとこ探す方が楽なのと同じ