1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:15:12.471 ID:nKW1Rus4M
権利権利っていうなら、最低でも給料分は働いてくれ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:16:32.934 ID:3sHmTwld0
だから零細なのよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:16:43.718 ID:uYl2Mpmd0
従業員に甘えるな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:17:43.364 ID:ltM39Fho0
給料分ってあいまいだよな

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523603712/

こちらもおすすめ!
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:15:41.371 ID:GIwjoAmer
それを決めるのは俺様だお前は黙って金出せばいいんだよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:15:45.602 ID:FNZ4TCHzM
任せろ
だから雇え

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:18:45.329 ID:A0+BDs150
儲かってないから
経費の回線も末尾Mか
しかし電話無料関係ないと辛そうなものだな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:18:51.409 ID:nKW1Rus4M
うちは小売業で初任給15万
粗利は単純で1割なので、1000円の商品売ると100円が利益になる

つまり営業なら最低でも150万円分の商品を売ってくれないと、給料すら出せない
なのに月0円の売上で、有給だ育休だ言われるとこっちだってイライラするわ
そのくせ、今の日本はそんなクズでも解雇できない法律だからタチが悪い

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:22:28.835 ID:3hmDnc6p0
>>10
社会保険料払えないwww
事務員の給料も払えないwww

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:22:43.380 ID:8lKsXuIEa
>>10
給料は業績の対価ではなく提供した労働力の対価だぞ。払いたくないなら一人で営業してろ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:26:07.715 ID:A0+BDs150
>>10
なんでそんなの採用したの?
小売で売上0って売れる人以外利益出せない構造だろ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:19:34.834 ID:zh3+15z+0
なんでそんなやつ雇ったw

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:20:30.879 ID:3sHmTwld0
だってそりゃどんな営業マンでもうんこを売りさばくことなんて不可能だし

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:21:26.743 ID:3ArSWyBK0
見る目ないって社長としての能力が足りないってだけだぞ
零細なら平に目線が近いわけだからなおさらだ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:22:16.360 ID:fIteYM+oa
こんな時間にこんなとこで油を売ってるようなおっさんにそんな事言われましても

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:22:31.620 ID:W4WTkIDf0
営業マニュアルくらい作れ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:18:57.891 ID:Z0mkD6gQd
じゃあ、給料分以上稼いだらちゃんと還元しろよ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:22:43.853 ID:nKW1Rus4M
うちは稼いだ分以上は社員に還元してるつもりだ
単純に営業なら1000万売ってくれればその利益はその社員にボーナスとして付けてる

社員5人の零細だけど、上は年収1200万ぐらいは与えてる
例のクズ社員は基本給のみの年収180だけどな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:24:31.032 ID:78vgeBFD0
売れるような商材揃えて
売れるように営業指導しろよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:24:43.130 ID:TEdPLqP20
営業って特殊スキル
最初から備わってる素質の方が大事

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:25:47.159 ID:eheLeycA0
逆だろ

権利を与えてから初めて社員のやる気が出るんだぞ
やる気が出てからやっと給料分の働きをするようになる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:27:25.943 ID:nKW1Rus4M
ちな、商材は超マニアック有形商品
需要としては日本だと1000世帯で1世帯ぐらいしかない。けど、その1世帯にとっては必須商品
なので、特に売り込むような営業はする必要がない。客から勝手に問い合わせがくる
競業他社も5社ぐらいしかないのでほぼ無問題

なのに、この営業の売上の差よ
履歴書は立派だったのに、コレ。面接でヒトを見る目ってどこで培うのか教えてほしいわ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:33:28.020 ID:IYHkaupYM
>>30
それだと何人も営業いても社内でのパイの奪い合いにしかならなくないか

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:27:41.871 ID:JeqgXHiR0
1台20万の装置を月に15売るみたいな目標を社長がたてて当然誰もできないんだけどこれも甘えなのか?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:28:09.666 ID:KFAbWRt20
めっちゃ楽しそうだな
やってみたいなぁ成果報酬で

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:29:41.491 ID:TEdPLqP20
クソ零細企業の経営者が平日夕方に集うVIP

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:30:28.296 ID:P1QShOoLa
ならもっと出来る人雇えばいいじゃん
年収1000万以上出せるなら人来るでしょ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:31:27.936 ID:nKW1Rus4M
今日はもう18時の定時まで暇なんだ、勝手に書くから付き合ってくれ
質問あれば適当に

会社は社員5人、パート2人の零細
大企業→日雇い→政府系→30歳で独立
給料形態は月15万が基本給
休みは隔週週休二日制 9時~18時の残業は0時間
年間休日は80日程度だけど、結果を出せば勤務中に昼寝しててもOKな会社だ。実際、今も18時までみんなでひましてる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:32:08.555 ID:ZJXYEg7dd
下手に権利与えると勘違いする奴がいるから困りもの

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:32:10.013 ID:A0+BDs150
市場狭いなら
有能だけでやればいいんじゃねえの?
1円も売上出せないって会社の箱の使い方すらまともに提供できていないし勝手に覚えろってのも無理そうだな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:32:33.034 ID:TEdPLqP20
大企業と違って無能を雇えないから、零細企業の方が平均能力高いと思ってる

そうじゃないなら経営者もしくは有能な一人が支えて数人を養ってるだけ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:32:44.815 ID:RiPJ1bhL0
ヒトを見る目がない無能を反省しような

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:34:14.815 ID:A0+BDs150
>客から勝手に問い合わせがくる

これって既存の客持ってる担当者以外利益上がらないようにも見えるけど
その新人はどうやって利益上げる予定で採用したの?
既存の顧客を担当させて全体で負担軽減させる、できるやつが辞めた場合の引き継ぎ要因くらいにしかならなくね?

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:42:33.712 ID:nKW1Rus4M
>>46
既存客は半分ぐらいで、新規も半分ぐらいなので、取り合いにはならない

大体はメールや電話もらったら、相手先まで説明に行って、契約して帰ってくる
店舗もあるので、直接店まで来る客もいる。そこで事務員がレジ売って販売すればその事務員の営業として賞与がでる感じ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:45:08.472 ID:78vgeBFD0
>>62
つまりその出来ない奴は問い合わせのあった相手先まで行って
契約せずに帰ってくるわけ?
一度一緒に行って1から指導し直した方がいいんじゃね?

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:47:14.201 ID:A0+BDs150
>>68
1円も利益挙げてないとかこうなるよな
むしろ会社の機会を全部潰しているような状態
客が買いたいって連絡してくれてるのに無能送り付けてパーになってるね
そのまま同業他社から買ってるってことでもあるのかな

85: 1 2018/04/13(金) 16:51:24.725 ID:nKW1Rus4M
>>68
まず、電話に出ない。電話に出てもゴニョゴニョ言って、見かねた他のやつが電話かわる って感じ
専門商材だけど難しいもんじゃないから、教育っていう教育は必要ない。マジで。一応、会社にその分野の書籍類は全部揃ってるし自由に閲覧できる状態

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:52:31.982 ID:A0+BDs150
>>85
それ電話を変わったやつの売上ってことだろ?
利益あがるわけがない状態をお前が自ら推進してる状態だろ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:53:33.008 ID:XtVAP3Gh0
>>85
なるほど

じゃあ俺が「外部委託してみませんか」というていならいいのか?
止められたってことはそう簡単でもないか

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:54:26.005 ID:RiPJ1bhL0
>>85
はいバカ
電話に出ないことが不満なら電話に出るように指導しろよ
なんで指導しないのかまじで謎過ぎる
お前の脳みそはなめくじに置き換わってんの?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:55:01.343 ID:78vgeBFD0
>>85
電話でまともに話せないなら電話で話す指導からいるのでは
本人的にもちゃんと話せないから電話避けてるんじゃねえの?
自由に閲覧できるとかではなく
ちゃんと講習して社員相手でもいいから説明できるようにしてやった?

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:36:26.899 ID:uYl2Mpmd0
どうせ人を見る目がないんだろうなぁ
見た目が良いやつとかいい大学出てるとかで選んでるんだろう

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:36:29.965 ID:TEdPLqP20
販売業じゃないけどうちは完全フレックス。
別に会社来なくても何でも良いけど、納期やぶったら一発でクビにする。最近、営業を雇ったら無駄に有能だったから私より高給。

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:37:28.298 ID:nOTv6Mhwd

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:37:33.797 ID:VVL3B/Fka
まあわかる
自立してる人間は少数
多くの人間は依存してるし
酷いヤツらは寄生してる
日本人がいつまでも精神的に自立できてないのは労働者の雇用の権利を過剰に守ってるからだと思う

55: 1 2018/04/13(金) 16:38:25.756 ID:nKW1Rus4M
仕事内容はさっきも書いたが超マニアックな小売
実際に書くと即バレするレベルなので、「-ドライバー専門店」ぐらいで思っててくれ
「カタツムリ専門店」でもいいぞ。それぐらいのニッチ産業

給料は「稼いだ分」を還元しているつもり
粗利1割なので、1000円売れば100円が儲け
その100円を事務員や会社の税金や光熱費などに当てているので、実際に販売した従業に渡るのは50円
取り分的には 営業5%、事務員2%、会社3%という感じ。

俺自信、前の会社ではここが不透明で辞めたから、ここははっきり透明なつもり
我ながら公平だと思ってる

売上で給料が毎月変わると事務手続きが面倒なので、実際はボーナスで社員に還元されてる
ボーナスは年3回で一回あたり100万超えるのは普通

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:42:15.535 ID:TEdPLqP20
>>55
過度に搾取するのはダメだけど、変に従業員目線で経営してると会社にお金残らなく無い?

65: 1 2018/04/13(金) 16:44:31.161 ID:nKW1Rus4M
>>61
会社に金残して税金取られるくらいなら、社員に還元したほうがマシって考え
決算前に無駄なコピー機かって経費計上するよりマシでしょ。給料として支出すれば減価償却も必要なし

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:45:34.210 ID:TEdPLqP20
>>65
そういう意味なら納得だし同感

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:47:52.138 ID:/pSoK8FNp
>>55
すげぇ人参ぶら下げてるな

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:40:52.969 ID:A0+BDs150
マニアックって顧客固定で
既に自社社員か他社が全部持ってるのに
どうやって利益出してきてくれる予定だったの?
新規開拓要因じゃなさそうだし既存の客を維持するだけじゃねえの?
まさか雇ったら勝手にそいつに顧客ついて利益出してくるとでも妄想したの?
そもそも末尾Mなのは利益出てないからだろ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:41:02.568 ID:AfB2wUBKp
確かに無能を首切れない制度は問題あると思うわ
その代わり会社側にもっと気軽に採用するかと言われると微妙だから両方その辺り解決すれば良い方向に回りそうなんだけど

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:43:08.518 ID:3ArSWyBK0
>>59
組合とか入るとイレロ・・・イレロ・・・って圧力がスゴイのはある

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:43:42.906 ID:TEdPLqP20
働きやすく首にもしやすい社会が本来健全。再就職先がないというのは、首にしづらいから雇いづらいってある。

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:54:08.257 ID:EzCa/IC20
>>64
でもクビにしやすい社会って、有能なやつもさっさと会社に見切りつけるんだよね
一度「クビにしちゃえば良いや」をやり始めると転職OKの空気出るよ
下手なリストラをしたら社員に見限られた会社、リーマンショックのときにけっこうあったわ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:44:49.962 ID:XtVAP3Gh0
まじでやってみたいんだけど個人事業主への外部委託という形で成果報酬で雇ってもらいたい

85: 1 2018/04/13(金) 16:51:24.725 ID:nKW1Rus4M
>>67
それいいアイディアだけど税務署に止められた
指示があって働くのは報酬じゃなくて給料で渡す必要があるらしい

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:45:58.648 ID:hVUXD4Ig0
法律通りに給料出してストレス貯まるくらいなら
潰れたほうがマシな会社なんだろうなとしか言えん

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:47:13.657 ID:bNBnUEcR0
損益分岐点の売り上げが確保できてないのかな

76: 1 2018/04/13(金) 16:47:31.132 ID:nKW1Rus4M
ちな、会社としての売上は去年で5億円くらい
けど、需要家の中でもうちのような商売を知っているヒトが少なく、この10倍程度はいけると感じてる
実際、起業して10年だけど初年度から前年比売上200%超が続いてる(最初の3年は自営業でやってた)

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:51:23.316 ID:RiPJ1bhL0
>>76
無能さがびんびん伝わってくる
10倍行きたいならだらだらしてねえでお前が汗水垂らして拡大しろや
てめえはだらだらしといて業績が拡大しないのは部下のせい
恥ずかしい無能でお前の会社の社員が哀れ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:47:58.859 ID:tLQInDvna
昼寝するほど暇があるのに新入りに営業教育せずVIPで愚痴とかやばくね
あと売上からの分配率を透明にしすぎると他の社員はわざわざ新入りに実入りを渡すような真似はしないだろうな

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:51:46.367 ID:A0+BDs150
>>78
時間余るくらい暇、楽ってなら我先にと担当を取っていくよな
どうせなら独立してそのまま客を持っていくってのも前提で

給料固定、微増ならいっぱい抱えてるのもなんだし後輩教育して会社のためや自分の負担軽減にしてもそういうの一切なしじゃ
新人に客が付く要因とか存在しなさそう
もう営業回り行ってくるっていっても公園、コンビニ、漫画喫茶が定位置になるな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:48:27.822 ID:+sPGzU600
零細企業の経営者って金に余裕ないけど口だけ出すからな

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:51:02.675 ID:r9e3SLy9a
無能は無能なりに仕事してるかしてないかが問題
昼寝しかしてなくて売上上がらないならさっさと営業行けって言えばいいじゃん
契約取れないならそれなりの指導をすべき
営業って仕事にある程度素質がいるのは分かるけど、素質がない奴もある程度売上上げれるだろ
なんにせよ管理体制とか教育が悪いわな、10割とは言わんが

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:52:53.131 ID:NzCsD9Oh0

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:54:53.134 ID:Is7VrMT50
社員が育つ環境ではないな
いうなら他の社員は敵じゃん

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:57:31.709 ID:r9e3SLy9a
>>94
これも無能が育たない原因だよな
俺なら無能に、無能なんだから電話変われって言うもん
そうすると給料上がるわけだし、蹴落とす構図が出来上がってしまってる

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:55:16.475 ID:HlunKxITp
向こうからのテレアポまで歩合に含めちゃうとどの電話出たかの運になっちゃうからあんま良くなさそうだな
完全歩合で有名なタクシー業界ですらそういう形態のハイヤーは時間給の筈だぞ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:57:16.992 ID:ZeHnLYHKM
>>96
しかも対応が気にくわないと
先輩が電話取り上げて担当や売上持っていくんじゃな

有能が入ってもキチガイ手前じゃないとまともに本人に売上あがらない環境
強引な古参が圧倒的に有利

100: 1 2018/04/13(金) 16:57:06.745 ID:nKW1Rus4M
薄々気づいてるんだが、「やる気」のあるやつは「雇用」なんてされずに「起業」するんだよな
それにあまりにやる気ありすぎる有能を雇うと、ノウハウ持って独立されるリスクもある

かといって人手不足感もある(土日は店舗があるのでヒトが全然足りない)
基本給は15万だけど、頑張れば年収1000万だよ! ってのは事実だがそんな求人だしても怪しくて誰も来ない。
いい求人アイディアない?

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 16:59:51.149 ID:ZeHnLYHKM
しかしこれって
実際は社長じゃなくて
その使えないやつが>>1ってパターンじゃねえの?
またこの通りの職場が実現するなら社長が利益総ざらいも楽そうだな

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 17:01:13.982 ID:TEdPLqP20
独立される危険性とか考えると、高卒とかバイトでとるとかして育てていくのがよさげ。即戦力とまでいかなくても中途だとノウハウ持って他者行かれる危険性とかあるし。

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 17:00:27.770 ID:78vgeBFD0
説明は必要ないってのは出来るやつの思い込みなんだよ
出来ない奴を出来るやつにするためにはは必要なんだよ
そんなこともできないのかって思うんだろうけど
そんなこともできない奴を雇った以上
給料を無駄にしたくないならやるしかねえんだよ