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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:43:17.649 ID:Q6l4+/Cj0
最近思うところをグチグチするで

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:45:27.489 ID:Q6l4+/Cj0
ここ数年、うちの消防では救急車1台あたり年間200件ペースで出動件数が増加してる。

その内、6割は65歳以上の高齢者。

全体の6割くらいは、入院不要の軽傷患者さまや

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:47:55.996 ID:Q6l4+/Cj0
乳幼児や小児だったら、風邪、発熱での救急要請も仕方ないなって思う。
両親からしたら、心配だろうしさ。

でも、成人の風邪で救急要請はほんま辞めて欲しい。

俺の隊では、1月の出動の内、約60件くらいは風邪、発熱、歩行可能だった。

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:48:26.561 ID:9Iw0ng9Cp
タクシーがわりにしてすまんな

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1516236197/

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5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:47:35.217 ID:hvf1LpWMd
軽傷なら輪番からあたってもらえませんかね
何でもかんでも大病院に持ってこようとすんな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:50:44.513 ID:Q6l4+/Cj0
>>5
二次輪番あたるやろ、ベッド満床や、院内処置中でおことわりされるんやで^^

「いや、ただの風邪で歩行可能なんです、ド軽傷で自分で帰れる方なんです」

って言っても、「むりぽ」 でお断り^^;

本人を説得して、自己受診勧めるも、「救急車で行きたい」の一点張り

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:49:03.073 ID:WOTpKuEId
こんなののために車間開けてやるのバカバカしくなってきた

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:49:41.660 ID:uMrz/21p0
そもそも日本の医療システム無理あるやろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:49:54.379 ID:Yqotp7FN0
病人とわかるとタクシーが拒否することもあるからなぁ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:50:05.533 ID:5PBys2Ug0
マジでそんな奴いるの?
良い年した軽傷の奴は料金取れよ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:50:31.220 ID:hvf1LpWMd
うちがかかりつけなのに他所に連れてって処置したけどよくならないから転院させろとか頭おかしい

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:51:12.061 ID:pDSl0hCZ0
救急隊員と救急車増やせばいいじゃん

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:51:36.479 ID:hvf1LpWMd
>>17
お前が金出せよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:51:19.837 ID:1AMI66Al0
毎年出動回数が200件ずつ増えてるとなると凄い量だね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:59:06.302 ID:Q6l4+/Cj0
>>18
今では、一当務あたり署に待機(訓練や報告書作成も含む)する時間より、
出動している時間の方が長いで。

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:51:33.868 ID:FnG1zZ9OM
金とりゃいいじゃん

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:52:14.868 ID:zfzbPB51p
腰打った時に救急車呼ばれそうになったけど大げさや、隊員さんに悪いから!と言って止めさせた

後日検査に行きヘルニアと分かり手術するまでの間、地獄の痛みと恥ずかしさに耐えながら仕事と生活してた
痛みでイラついて家族に当たっちゃう事もあった
家族からは今もその時の不満をぶつけられ物凄く険悪になってしまった

たまに思う、あの時隊員さんの迷惑になるからと遠慮せずに救急車を呼んでもらって即検査してもらってたら家族と険悪になることも無かったんじゃないかと

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:54:28.258 ID:Ur+2OM9xM
>>21
自力で即日行けよ
即日行かなかったお前が悪いんだよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:55:48.167 ID:zfzbPB51p
>>24
ニート乙
即日休めるような責任のない仕事はやってねぇよ
それと翌日病院行ったが誤診されてんだよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:58:30.063 ID:F/bjZrZia
>>26
グダって周りに迷惑かけてる無責任マンが何言ってんだw

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:53:55.199 ID:Q6l4+/Cj0
救急ってのは、当然ながら救急車だけじゃ完結しない。

救急隊の活動=病院前救護

病院      =根本治療

って感じなんや。

だから、軽傷患者を救急病院に搬送してしまうと、他の重症患者が出た時に、
その病院がまだ処置が終わっていなければ搬送出来なくなってしまう。

医療資源が患者数に対して絶対的に不足してるんや

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:55:17.489 ID:9Iw0ng9Cp
119の前にどこかにかけてくれって言われてるけど普及してないよな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:57:05.849 ID:Q6l4+/Cj0
自分で無理だと思ったら、迷わず救急車を呼んで良いんやで。

ただ、呼ぶ前に考えてほしいだけなんや。

これって救急車必要かなって。

自分で病院行けない(歩けないとか)と思うのであれば、呼んで良いんやで。


後は、我慢しないこと。我慢して病院受診せずに悪化して救急要請、これは良くない。
仕事とかあるとは思うけれど、おかしいなって思ったら早めに病院受診しませう。

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:57:58.627 ID:lA3JRVCSd
山形の大学生事件知らんのか…
重症かどうか素人が自己判断した結果ああなるんだぞ?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:02:09.485 ID:Q6l4+/Cj0
>>30
あの山形の一件以来、救急要請があれば必ず出動するようになってる。

あとは現場で搬送の必要があるか判断するんだけど、救急隊が搬送の必要なしと
考えても、本人や家族が強く病院への搬送を希望すれば搬送せざるを得ない。
例えそれが、小指をカッターで少し切った であってもね。

不搬送(搬送しないこと)は本当に怖いで。老人の方とか、風邪で呼んで、大丈夫と判断しても、
数時間後に別の病気(心臓疾患や脳卒中)で倒れる可能性もある。そうなったら、救急要請時
と症状が違ったとしても、救急隊の責任、消防の責任になる。不搬送の判断は本当に怖いし難しい。

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:58:32.329 ID:yyVqSP6ca
公務員叩きで人員削減されてる辛さよな
自衛隊もひどいよ。
法改正で任務や訓練は増えるし、他省庁とか自治体間との連携も必要になってるのに人も装備もまともなものは来ない
財務省も首を縦に振らないから今いる人・物で回すしかない
労働環境は益々劣悪になるから人が辞めるっていう悪循環

おれも辞めた

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 09:58:34.963 ID:pDSl0hCZ0
今後も需要過多は増えるだろうね
そのうち国か団体が動くだろうからそれまで頑張れ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:00:34.857 ID:++TSni6Fx
事故あった時そんな痛くなかったけど呼んですまんかったな。怒られた俺も反省してるから許してくれ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:02:43.886 ID:Jl+Ru1lq0
俺さ今年に入ってから3回救急車のお世話になりました
胆石による胆嚢炎の痛みでだけどこういうのも迷惑だよね?
ロキソニン2回何でも効かない時は病院に来るよう医師から言われてるんだ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:09:27.716 ID:Q6l4+/Cj0
>>40
胆嚢炎、辛いよね。
自分で行けない状態なら、救急車呼んで良いんだよ!

呼ぶ事は悪くない。ただ、呼ぶと、その地域の救急車が1台減るって事と、
救急病院の受け入れ可能人数が減るって事を考えてほしいだけ!


救急車必要だなって思えば、迷わず呼んでええんやで。

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:05:18.303 ID:QouDg52Wa
10年くらい前から問題になってるよね
ただをいいことに救急車呼ぶのは流石に度を超えてる使い方だから後日診断結果等に応じて運賃請求するのが落とし所だと思ってる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:05:58.261 ID:Phff6xgeK
ジジババは大抵病院かかってるから診療録とかを医療機関と消防署が連携すればいいのにな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:06:27.978 ID:CB5V+U9V0
帰りにジュース買ってんじゃねえよ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:13:01.491 ID:Q6l4+/Cj0
>>45
帰りに飲むジュース美味しいよぉ

毎回買ってるわけじゃないで。遠い病院行った時や、署に帰れず、ずっと出動しっぱなしの時に、
買って、車内で飲んでるだけやで。許してや。

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:07:13.149 ID:Q6l4+/Cj0
今、俺の署で一番の問題となっているのは高齢者施設からの救急要請なんや。

救急隊が到着した時、氏名、生年月日、年齢、状況と症状、既往歴(病歴)、掛かり付け病院、
家族への連絡(延命希望の有無含む)

最低限、これは欲しい。でも、この情報が中々出てこない施設があまりにも多い。

心肺停止状態(CPA)で、延命希望不明…。 普通の二次病院には看取りならOKと言われ、
延命希望不明だから救命センターへ運ぶ…。


90歳とか100歳の方を救命センターに運ぶんやで。その間、救命センターの受け皿は減る。
下手したら救命センターの受け入れ可能人数が0人になる…。

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:12:11.621 ID:F/bjZrZia
>>46
リソースあるなら別にいいけど、限界ならトリアージするしかないんじゃね
その場合に限れば切り捨ての判断基準示さない上が悪い

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:15:37.190 ID:Q6l4+/Cj0
>>54
まぁ、通常の救急において、年齢等で切り捨てるのは不可能だね。
例え、それが救命困難であったとしても、延命希望が不明、又は有りであれば、
可能な限りの処置をせざるを得ない。

そしてその政治的判断基準を策定することは、現実問題として不可能やろ…。

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:18:01.688 ID:F/bjZrZia
>>59
システム判らんけど、
受け入れ枠の残りが5床切ったら軽症者拒否
3床切ったら意思確認できないのは看取り行きみたいに線引きできんの?

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:20:05.283 ID:9gqTFZnN0
>>63
意思確認できないのは施設の責任だからな
施設の経費削減のために殺されましたなんてことになったら家族は納得しないだろ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:27:27.672 ID:Q6l4+/Cj0
>>63
それは各病院の判断だから、分からないよ。
俺たち消防は、各病院の空き床数とか把握出来ないからさ。

医療情報システムってので、載せてくれている病院もあるけどね。

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:36:49.068 ID:F/bjZrZia
>>85
対応者や床数よりも優先度が高い問題点多そうやね

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:07:21.935 ID:mHUDbXaJM
どの自治体も救急隊員はグレーの制服だけどなんか決まってんの?

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:10:27.166 ID:Q6l4+/Cj0
>>47
救急隊の服だけは、全国統一のデザインなんや。

他の青の活動服やオレンジの救助服が、各消防本部ごとに違うデザイン。

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:09:57.428 ID:kh197mpta
救急と消防ってどうやって振り分けしてるの?

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:24:47.684 ID:Q6l4+/Cj0
>>51
各自治体の消防によって違うんだ。

救急隊員は、全員、消防学校等で救急の専門的教育を受けた救急有資格者しかなる事が出来ない。
更に、救急隊は1台3名で運用しているけれど、その内1名は国家資格である救急救命士でなければならない。

専属で救急隊として運用している消防もあれば、消防隊、救急隊、救助隊、全て兼務って所もある。
それは各消防の規模や人員によって異なってくるよ。

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:26:06.276 ID:kh197mpta
>>76
列車事故の内部の写真とか見た?突き刺さっているやつ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:34:39.629 ID:Q6l4+/Cj0
>>81
教育の一環で、重大事故の資料は見たことあるよ。

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:17:23.215 ID:9gqTFZnN0
先輩「飯代(夕食+朝食)は500円以内だからな!それ以上かかったら○すぞ!」
先輩「安物は体に合わないから食わん!最低でも松阪牛なら我慢して食ってやる!」

下っ端「500円以内に収まらない・・・オーバーした分自腹で払ってたら月収を越える・・・」

昔消防やってた俺の実体験だけど
お前のところはどうよ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:25:59.701 ID:Q6l4+/Cj0
>>61
かつて、うちの消防もそんな感じだったけれど、今はその悪しき習慣は無いよ。

そういった諸先輩方は、後輩の下剋上で自主退職に追い込まれた。マジで。

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:17:43.513 ID:Phff6xgeK
会社でタバコ一緒に吸ってた人がいきなりぶっ倒れてどんどん顔色が紫になっていびき(?)みたいな呼吸になった時は焦った事を思い出したよ
エレベータ狭くてストレッチゃー持ってこれなくて10階から救急隊の人がおぶって階段で運んでくれた、あの時はありがとうな
ま、死んじゃったけどな…

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:29:47.233 ID:Q6l4+/Cj0
>>62

いきなり卒倒、いびき呼吸(又は普段と違う呼吸)、顔色が変化(紫、蒼白)、
これは死ぬ一歩手前やで。


こんな時、普通救命講習などを受けていれば、助けられる可能性も高くなる。
心肺停止なら だけどね。

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:32:50.983 ID:9gqTFZnN0
>>62
それ、消防に怒っていいやつ
エレベーターにはストレッチャーが入れるように壁を広げられるよう扉がある
ビルとかマンションを建てるときにはその鍵を消防に提出する義務があって
全車両に鍵の束が積んであるはず
俺が働いてたところもそうだけど束がごちゃごちゃになっててどれがどこの鍵かわからなくなってる

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:39:37.843 ID:Q6l4+/Cj0
>>96
古いビルとかマンションだと、エレベーターにストレッチャー用のスペースが
無い時もあるで。

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:19:41.873 ID:SLHq2fES0
救急車呼んだ生保の人が救急車着いたら家から走って出てきたって話聞いて糞だなと思った

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:21:34.835 ID:NdE1JsAia
やっぱ呼ぶときは歩行不可能くらいの重症じゃないとよばないほうがいいのかね!?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:32:16.201 ID:Q6l4+/Cj0
>>69

判断基準は難しいと思う。歩けるけれど、重症の時もあるからね。
目安としては、自分で病院受診が困難だと思うのであれば、って感じかな。
急に発症とかであれば、呼ぶべきだと思うよ。

ただ、数日前から風邪で、発熱が、だるくて動けない とかだとね。
あれれってなっちゃうけど。

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:21:55.530 ID:Q6l4+/Cj0
・救急車や救急病院(救急車を受け入れる事が出来る病院)の数は有限である

・救急車1台あたり、3万~5万人の人口をカバーしている

・病院へ搬送すれば、1件あたり少なくとも1時間、距離や重症度によっては4時間以上、
1台の救急車は他の事案に出動出来なくなる


明らかに軽傷、明らかにだよ。風邪とか、小指突き指とかさ。

明らかに軽傷で呼ぶと、重症な事案が発生した場合に、救急車が無い、又は遠くて
到着まで時間が掛かる って事が起きる可能性があるってのを今一度、考えて欲しいのさ。

特に高齢者の方!ほんまに頼むで。


うちの消防では、週に2回ほどの頻度で、救急車が全体出動した状態で救急要請が掛かり、
消防隊を一隊減らして、臨時の救急隊を編成(全員有資格者)して出動させてる。

それでも更に要請があれば、近隣の消防に応援要請。これは月1回のペースである。

このままの増加率で行くと、本当に救急車が足りなくなる。でも予算は着かない^^

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:26:36.793 ID:a7xxdjwd0
最近救急隊員もめんどくさいと思い始めてるのかよ

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:44:54.539 ID:Q6l4+/Cj0
>>83
めんどくさいって思った事は、殆ど無いで!地元の消防で働いてるからね。

めんどくさいのは、精神疾患の症状で救急要請や。
救急車は精神疾患の症状のみで運ぶのは難しいんや。
受け入れてくれる病院も少ないし。多くの病院は、精神疾患あると断ってくるで。

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:28:26.855 ID:I1G+WvM3p
消防署の前を良く通るんだけど消防車のそばにズボン脱ぎっぱなしにしてるのはなんで?

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:29:55.030 ID:9gqTFZnN0
>>86
乾燥中
乾くのクソ時間かかる

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:31:00.640 ID:I1G+WvM3p
>>92
把握
あれ乾かしてる最中なのか
臭くない?

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:36:53.785 ID:Q6l4+/Cj0
>>86
すぐに出動できるようにするためやで。恐らく、それは防火衣だと思うのだけれど、
出動指令が掛かれば、約1分ほどで場所確認、戦術確認をして、出動する。

1分で着替えて、出動するには、各隊員が出動までの役割分担をこなす必要がある。

必然的に、車両の出動準備を行う隊員は、車両の横に防火衣などを置いて、
そこで着替えて、準備して、出動ってなる。

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:38:40.625 ID:I1G+WvM3p
>>104
司令掛かったら出動まで約1分程度しか時間ないのか
すけーな…

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:29:16.662 ID:Dl5TVQRea
自己判断で救急車呼ばずに死亡みたいな事故無くしたいなら
同時に多少の無駄も発生するのは仕方ないのでは

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:36:32.162 ID:Jausl6Lpa
ぎっくり腰で路上で行動不能になったときは助かりました
ありがとうございます

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:37:49.452 ID:qJMxLnPpa
チャリンコで急な坂でブレーキ効かずに転んで30メートル位盛大にぶっ飛んで救急車呼んじゃったわ
頭と両膝から無茶苦茶出血してたけど救急車来たら頭の出血止まってた

今思えば一人でも病院いけた気がするけどやっぱり呼ばないほうがいい案件?

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:40:56.719 ID:Q6l4+/Cj0
>>105
その時必要って思ったのなら、ええんやで。
頭から出血してたら、もしかしたら、頭の中に損傷があるかもしれないしね。

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/01/18(木) 10:14:21.078 ID:QouDg52Wa
呼ぶ事に躊躇する必要はなくていいけど救急隊を要請することがどういうことかの自覚がない人はいないにこしたことはない